ФЭНДОМ


  • Присмотритесь к поведению того, кого вы считаете Габриэлем Агрестом.

    Задайтесь вопросом: Он на самом деле любит Адриана?

    По всему видно, что нет. Для него личина Габриэля - маска.

    Версий того, что происходит довольно много. Например: злодей под личиной Габриэля Агреста специально не выходит из дома, чтобы не вызывать подозрений у тех, кто лично знаком с дизайнером. Адриана он держит на "коротком поводке" как заложника, приставив к нему свою подельницу Натали. Почему он сам редко контактирует с Адрианом? Чего-то боится? Предположим, что Адриан догадается, что Бражник не его отец. Что будет?

    Все помнят первую часть ?

    Там мы разобрали все возможные вероятности.

    И как ни странно - они до сих пор работают. Ничего не поменялось.

    Я не знаю как вел себя Габриэль до пропажи мадам Агрест. Возможно, что воспитанием Адриана занималась мать, а отец был поглощен работой... Настолько, что поехали вместе в Тибет? Что-то не вяжется.

    Как не вяжется возраст мастера Фу. Когда был разрушен храм - он был очень молод. Значит камень бабочки и павлина, а заодно и книга в это время были где-то спрятаны?

    Еще одна интересная отсылка.

    По легенде терновый венец Христа был сделан из крыжовника. Никто не забыл какое значение имеет фамилия Агрест? Так вот часть этого венца хранится в Париже и угадайте где... Собор парижской Богоматери. Нотрдам.

      Загрузка редактора
    • Да? Нифига себе ты настрочила

        Загрузка редактора
    • Ты, должно быть, просто не видел первую часть.

        Загрузка редактора
    • От МХК46:
      Да? Нифига себе ты настрочила

      Это действительно продолжение.

        Загрузка редактора
    • Дабы не создавать новую тему, но знаю, где лучше отписать, напишу тут. Ибо теория подходит под двуличность... Эмили Агрест... С учётом информации, полученной во втором сезоне и спецэпизоде "День супергероев". Ну собссссно мадам Агрест находится в подвале дома Агрестов, как написано в описании "в стеклянной капсуле или гробу". На гроб не тянет. Соответственно - не мертва. Скорее в коме или в "магическом" сне. Как она могла попасть в такую "переделку"? Один из вариантов, что она в своё время либо неправильно использовала камень Павлина, либо стала жертвой неправильного использования камня Моли её мужем. Ну либо какая-то комбинация этих двух моментов. И на основании этого уже Габриэль Агрест собсссно либо возненавидев камни, что его жена стала жертвой камня, "своего" или его собственного , либо прознав, что с помощью камней Леди Баг и Кота Нуара можно "разбудить" Эмили (ну либо комбинации и того и другого), стал охотится за этими камнями.

      Собсссно на эти мысли наталкивают 1) Интуиция, 2) Что камень Павлина лежал в сейфе прямо перед фотографией Эмили, когда Натали его оттуда взяла.

      Может конечно теория не очень, но по мне это куда более реально, чем как тут кто-то где-то написал: "это нотор дам бражник ето агрест а мама адриана павлин и натали убила маму эдриана" :)

      Посмотрим, что будет дальше. По идее должен быть хэппи энд и Эмили должна будет очнутся  где-то к концу сериала. И если оно так и будет, то получится, что эта сюжетная линия, Габриэль и Эмили, в общем-то основная :) А все остальные разной степени второстепенности. Как-то так...

        Загрузка редактора
    • Technoanime  И где тогда двуличие? То, что Эмили была павлином фанаты предполагали очень и очень давно. А когда всплыло, что камень с дефектом и выпивает жизненные силы - стало понятно почему Эмили в таком состоянии. Меня сейчас больше интересует как камни попали в семью Агрестов.

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко: Technoanime  И где тогда двуличие? То, что Эмили была павлином фанаты предполагали очень и очень давно. А когда всплыло, что камень с дефектом и выпивает жизненные силы - стало понятно почему Эмили в таком состоянии. Меня сейчас больше интересует как камни попали в семью Агрестов.

      Разве не нашли?

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко:
      Technoanime  И где тогда двуличие? То, что Эмили была павлином фанаты предполагали очень и очень давно. А когда всплыло, что камень с дефектом и выпивает жизненные силы - стало понятно почему Эмили в таком состоянии. Меня сейчас больше интересует как камни попали в семью Агрестов.

      Хм, понятно. просто я не нашёл прямого упоминания об этом, что так уже давно считали фанаты. По крайней мере тут на Вики, но я ещё не всё просмотрел. А "двуличие" - в смысле, что она была и обычным человеком и "супергероиней" (по крайней мере, видимо, "пыталась"). А насчёт как попали камни - ну возможно нашли, так же, как и книгу, тут что-то говорили про Тибет?  Я не совсем понял, мастер Фу в какой-то серии рассказывал про храм. Этот храм тоже был в Тибете? Или про это не было упоминания? Возможно нашли на развалинах этого храма? Я просто без перевода пока смотрю...

      Но моё предположение, что Эмили к концу сериала должна будет "прийти в себя" (вполне возможно, что с помощью Леди Баг, это было бы очень логично) - остаётся в силе. Кроме того, все "скрытые" супергерои и суперзлодеи скорее всего узнают о личностях друг друга. И будет большой Хэппи Энд. Даже если это не так интересно в реале, но в детско-подростковом мультсериале скорее всего будет так :) Вопрос остаётся только в последовательности событий: кто, когда и где узнает о ком...

      ЗЫ ХМ, тут на вики нельзя процитировать два разных поста?!. При цитировании второго стирается всё ранее написанное в редакторе...

        Загрузка редактора
    • Для меня двуличный синоним лжеца.

        Загрузка редактора
    • В классическом смысле -да, согласен. Я просто пытался подобрать слово, описывающее "одним словом" ситуацию, когда обычный человек является так же и супергероем. Тем более, что тут выдвигали теории, что супергерой приобретает черты своего квами, то есть "впускает" в себя часть чужой личности (и если квами, например, бесполые, то ведь не "безличностные" же, правда). Вот и получается, что в одном человеке типа "две личности", пусть и временно. Не будем сильно придираться к словам, будем более "гибкими"

        Загрузка редактора
    • Тогда давайте отличать словосочетания "одеть маску" и "быть двуличным".

        Загрузка редактора
    • 😏😏😏

        Загрузка редактора
    • МХК46 Не видишь разницу?

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко: МХК46 Не видишь разницу?

      Вижу отчётливо.

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко:
      Тогда давайте отличать словосочетания "одеть маску" и "быть двуличным".

      "Не видишь разницу? "

      Давайте различать! "двуличие" и "надеть маску" - РАЗНЫЕ понятия, согласен. Я и говорю, что хочу подобрать одно слово для описания превращения в супергероя. В случае Miraculous ни одно из этих слов не подходит в ЧИСТОМ виде. Здесь скорее "надеть маску и впустить в себя (часть) чужой личности (квами)" И вот почему. Как сказано в одном обзоре, супергерои в Miraculous - типа "сосуды" для квами и их сил. Вариант "надеть маску" применим, например, в случае с Бэтменом (который ИЗНАЧАЛЬНО, как Брюс Уэйн, в обычной жизни спортивен, силён и ловок, у него лишь костюм и вспомогательные тех. средства, когда он Бэтмен). В нашем случае сложнее. Когда квами "вселяются", они дают некие суперспособности (Супершанс, Котоклизм и т. п.), они могут давать повышенную стойкость к физическим повреждениям и прочие силы, НЕ ЗАВИСЯЩИЕ ОТ СОЗНАНИЯ их носителя. Это магия, это понятно. Но такие вещи как: ловкость, гибкость, "скорость ума"  - обычно если у супергероя они есть (или усиленны, как минимум), значит есть и у человека в обычной жизни. У Адриана с натяжкой можно это представить, он занимается фехтованием, в меру спортивен и т. п. А вот Маринетт... Ну она в обычной жизни на досуге ... шьёт одежду :) В образе Леди Баг же она выделывает такие пируэты, прыгает, крутится в воздухе, скользит по асфалту на "десятки метров" (иногда под летящими на неё машинами, автобусами и обломками, ВАУ :), что позавидуют чемпионки мира по гимнастике!). Всё же ловкость и логическое, стратегическое мышление - это есть сознательная деятельность. А если Маринет всего этого не умеет в обычной жизни - значит это от квами. Значит они воздействуют если не на сознание, то хотя бы на ПОДсознание. Получается, человек, впуская в себя квами, впускает и ещё одну (подсознательную) личность. Я вижу картину именно так...

        Загрузка редактора
    • Возьму ка я Уильяма Голдинга... "Повелитель мух". Читали?

      Он поскакал к Биллу, и маска жила уже самостоятельной жизнью, и Джек скрывался за ней, отбросив всякий стыд. Красное, белое, черное лицо парило по воздуху, плыло, пританцовывая, надвигалось на Билла. Билл хихикал, потом вдруг смолк, повернулся и стал продираться сквозь кусты. Джек метнулся к близнецам. – Остальным построиться. Пошли. – Но ведь же… – …мы… – Пошли! Я подкрадусь и ка-ак… Маска завораживала и подчиняла. 

        Загрузка редактора
    • "Повелитель мух" не читал (хм, за последнее время встречаю второй или третий раз это название, в разных местах, хм, совпадение?). Поинтересуюсь...

        Загрузка редактора
    • Маске не обязательно обладать магией, чтобы влиять на носящего. Вот в чем смысл.

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко:
      Маске не обязательно обладать магией, чтобы влиять на носящего. Вот в чем смысл.

      Ооооо, это уже область метафизики и психологии :) Я думаю, что о таком объяснении ни сном ни духом, не только зрители мультсериала, но и сами создатели :) Остановимся пока на том, к чему пришли... (Однако же мы тут обсуждали всё же не "магию масок", а магию квами, к слову...)

        Загрузка редактора
    • Метафизику смешали с психологией... Это как не видеть разницы между химией и алхимией... Или астрономией и астрологией... Вот скажи мне. Если Квами дають что-то, кроме основных навыков владения "маской"(костюмом супергероя) -почему мы ничего не знаем о жизни предыдущих супергероев? Пока нам показывают только картинки.

        Загрузка редактора
    • "почему мы ничего не знаем о жизни предыдущих супергероев"

      Это вопрос чисто теоретический. И на него можно ответить, в двух ключах: как думаю я, и с точки зрения авторов мультсериала. От себя пока не буду ничего говорить, ибо можно свалится в оффтоп, да и пишу я размашисто :) Ну а почему авторы не хотят показать - возможно у них нет этого в сюжете, или для создания лёгкой ауры таинственности, чтобы только зрители додумывали. Ну и как бы показывают какие-то картины, витражи, книгу, древнеегипетские свитки. Может быть и такой вариант, что предыдущие владельцы камней просто не имеют никакого отношения к теперешним. Они жили в другие времена, там всё было по другому. Или ты о том, что квами должны всех их знать и типа "передавать их опыт" следущим владельцам? Так может они и знают (но не могут произнести имена, как мы узнали в одной из серий, кстати), а насчёт опыта - ну дык это опять же теории. Да и будет ли полезен опыт "5000-лет назад" древнеегипетской Леди баг для Маринетт?

      ЗЫ Кстати интересно, я может неправильно понял, поскольку смотрю на немецком, но в одной серии (В "Битве королев" 1 часть), мастер Фу что-то вроде говорил про то, что Плагг стал причиной вымирания динозавров??? (и не только, ещё про Атлантиду и Пизанскую башню :)) Значит квами существовали всегда, появились вместе со вселенной, это к вопросу об их зарождении...

        Загрузка редактора
    • Значит квами существовали всегда, появились вместе со вселенной, это к вопросу об их зарождении...

      Вселенной или планеты?

      Да и будет ли полезен опыт "5000-лет назад" древнеегипетской Леди баг для Маринетт?

      Представь себе, что во время битвы у Маринетт происходит озарение и она видит прием Мудекудеку...

      Я намекаю на то. что в квами должна быть память о предыдущих воплощениях, если бы они действительно с ними взаимодействовали на уровне обмена...

        Загрузка редактора
    • "Вселенной или планеты?" С точки зрения продолжительности человеческой жизни - это почти одно и то же, и в первом и во втором случае квами стоит признать практически "вечными" и бессмертными (по естественным причинам, но уничтожены они могут быть, и в сериале были такие эпизоды, ведь так?)

      Так я вроде не говорил про "уровень обмена" :) Я имел в виду типа одностороннюю "передачу" (не мыслей), но "подсознательных навыков" от квами к его носителю. Зачем квами передача мыслей от носителя? :)Имеет смысл передача суперспособностей и навыков от квами к человеку. Обратная передача чего бы то ни было, от человека к квами - бессмысленна. Поставим вопрос "Что человек может дать бессмертному квами?". Да ничего, разве что "составить компанию". Но они могут поговорить с человеком и "своими устами". Так что...

      ЗЫ Что-то меня понесло в теории :) Хорош, надо продолжать "копать" песни из трейлеров ;)

        Загрузка редактора
    • Если квами - мислящие существа - значит у них есть память, а если есть память - в ней должны быть сведения о других симбиотах. (О - симбиоты - идеальное слово для пояснения взаимодействия человек-квами. Кто за?) Но если это так - я хочу видеть вставки-озарения, а не попивания чая с мастером Фу. Не потому, что "фу". А потому, что надо усиливать симбиоз. Взаимодействие.

        Загрузка редактора
    • "О - симбиоты - идеальное слово для пояснения взаимодействия человек-квами. Кто за?"

      Гы, так скоро и до "Чужих" доберёмся. A-L-I-E-N-S :) А если серьёзно - да, это вполне подходит под определение симбиоза с односторонней выгодой для человека-носителя. Выгода для квами пока не ясна, может дальше в сериале что-то такое покажут, а может нет...

        Загрузка редактора
    • Я вижу вы тут не скучаете

        Загрузка редактора
    • Думаешь квами помогают без выгоды?

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко: Думаешь квами помогают без выгоды?

      Для них одна выгода: кормить их побольше.

        Загрузка редактора
    • Сколько времени Тикки провела в шкатулке и без пищи? А сколько квами еще вообще ничего не ели?

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко: Сколько времени Тикки провела в шкатулке и без пищи? А сколько квами еще вообще ничего не ели?

      Ну, еда им нужна для энергии, а в шкатулке они, скорее всего, не теряют её.

        Загрузка редактора
    • Точнее теряют очень слабо. Можно ли предположить, что квами появились только после того, как появилось умение готовить пищу? Или они питались фруктами? Тогда я исключаю их появление раньше мезозоя. Догадываешься почему?

        Загрузка редактора
    • От Инари Тенко: Точнее теряют очень слабо. Можно ли предположить, что квами появились только после того, как появилось умение готовить пищу? Или они питались фруктами? Тогда я исключаю их появление раньше мезозоя. Догадываешься почему?

      А Тикки? Она как бы появилась вместе со Вселенной. А тогда по твоему была еда? Квами появляются не из-за еды, а из-за чего-то нового в мире. Музыка, рисование (похоже, это относится к Роаару), математика и т.д.

        Загрузка редактора
    • Люблю слово "как бы..." Угадай почему.

        Загрузка редактора
    • МХК46
      МХК46 удалил этот ответ. Причина:
      ..
      06:38, апреля 4, 2019
      Этот ответ был удалён
    • Я не знаю. Скажешь?

        Загрузка редактора
    • И это ведь два слова

        Загрузка редактора
    • Как бы было, как бы могло быть, а могло и не быть.

        Загрузка редактора
    • Ясно

        Загрузка редактора
    • Участник ФЭНДОМА
        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.